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Bloqueio no diferencial 4wd557

Bloqueio no diferencial 4wd

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Bloqueio no diferencial 4wd

Mensagem  buba 4wd em Seg Jun 04, 2012 9:20 pm

Olá Galera

Estava vendo uns vídeos do duster em dificuldades por uma trilha bem pesada e fiquei imaginando se há ou não algum bloqueio no diferencial traseiro dos 4wd. Daí não consegui me lembrar se no manual fala algo sobre esse recurso. Alguém sabe dessa informação?

Vejam neste vídeo como funciona o bloqueio de diferencial.
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Um grande abraço a todos.

buba 4wd

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Re: Bloqueio no diferencial 4wd

Mensagem  Alessandro Carvalho em Qua Jun 13, 2012 8:58 pm

buba 4wd escreveu:Olá Galera

Estava vendo uns vídeos do duster em dificuldades por uma trilha bem pesada e fiquei imaginando se há ou não algum bloqueio no diferencial traseiro dos 4wd. Daí não consegui me lembrar se no manual fala algo sobre esse recurso. Alguém sabe dessa informação?

Vejam neste vídeo como funciona o bloqueio de diferencial.
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Um grande abraço a todos.
Olá amigo, no Duster não tem o bloqueio do diferencial. O jipinho russo Niva tem o bloqueio, no Land Rover defender tem também. Espero ter ajudado!! Abçs.

Alessandro Carvalho

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Re: Bloqueio no diferencial 4wd

Mensagem  corsso em Qui Jun 14, 2012 7:21 am

Alessandro Carvalho escreveu:
buba 4wd escreveu:Olá Galera

Estava vendo uns vídeos do duster em dificuldades por uma trilha bem pesada e fiquei imaginando se há ou não algum bloqueio no diferencial traseiro dos 4wd. Daí não consegui me lembrar se no manual fala algo sobre esse recurso. Alguém sabe dessa informação?

Vejam neste vídeo como funciona o bloqueio de diferencial.
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Um grande abraço a todos.
Olá amigo, no Duster não tem o bloqueio do diferencial. O jipinho russo Niva tem o bloqueio, no Land Rover defender tem também. Espero ter ajudado!! Abçs.

Olá Alessandro,
Embora eu nunca tenha desmontado mecanicamente para me certificar, eu acredito que nosso Duster tem o recurso de bloqueio do differencial. Do contrário, o que quer dizer a inscrição LOCK no botão 4WD?
Já tive situações de após sair de uma trilha usando o 4WD-lock e depois precisar entrar em asfalto numa curva leve e as rodas pareciam cantar. Depois desliguei o botão e senti que destravou o conjunto.
Depois disso, pesquisei na internet e econtrei alguns sites:
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onde o recurso é mencionado:
"The new 4WD Duster boasts a rugged shift-on-the fly 4WD system that includes a factory installed differential lock for those extra demanding off-road adventures."
Abraço,
Omar.

corsso

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Re: Bloqueio no diferencial 4wd

Mensagem  Alessandro Carvalho em Qui Jun 14, 2012 10:58 am

Pesssoal me expressei mau quando eu falei que o Duster não tem bloqueio no diferencial, o sistema dele é diferente dos jipes que eu citei, a função lock que dá 50% de força para" cada eixo", ele não tem diferencial central para bloqueio das" 4 rodas" que só pode ser usado em linha reta. Vai algumas definições de 4x4:
Origem: Wikipédia, a enciclopédia livre.
No sistema integral, 4x4 funciona de forma permanente. Esse sistema requer a presença de um diferencial central, para compensar a diferença de velocidade entre as rodas dianteiras e traseiras. Exemplo de Veículos com esse sistema são o Subaru Impreza, BMW X1, Chevrolet Captiva e o Land Rover Defender. Em condições de piso adversas, existe a possibilidade de somente o eixo com menor aderência receber o torque do motor, imobilizando o veículo. Para compensar essa deficiência, um bloqueio para o diferencial central pode ser aplicado, garantindo a distribuição uniforme da potência para os eixos dianteiro e traseiro.
[editar]Sistemas selecionáveis

Em virtude da diferença de velocidade entre os eixos dianteiros e traseiros durante uma curva ou manobra, o sistema 4x4 tradicional não pode ser acionado em condições de piso com alta aderência, sob pena de danos severos aos componentes da transmissão. Então alguns sistemas selecionáveis mais modernos incluem um diferencial central, incorporado à caixa de transferência, ampliando sua versatilidade. Entre veículos com esse sistema está a Mitsubishi Pajero TR4.

Os sistemas integrais mais tradicionais são os que equipam os veículos Land Rover Defender e o Lada N, veículos equipados com caixa de transferência muito semelhante ao sistema tradicional selecios que possuem um diferencial central com engrenagens. Uma alavanca permite o bloqueio do diferencial central, aumentando a capacidade de tração do veiculo em pisos de baixa adensmitir a potência do motor igualmente entre os eixos traseiros e dianteiros.
Da mesma forma que no sistema selecionável tradicional, esses veículos são equipados com reduzida.
Veículos leves, como o Volkswagen Passat 4-Motion e o Subaru Impreza, possuem tração integral com diferencial central de acoplamento viscoso. Nesses veículos, a tração 4x4 tem a finalidade de aumentar a estabilidade em curvas e a aderência em pisos molhados ou neve, não sendo voltados especificamente para a pratica de "off-road". Não possuem bloqueio do diferencial central, e também não são equipados com reduzida.
Abçs.

Alessandro Carvalho

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Re: Bloqueio no diferencial 4wd

Mensagem  buba 4wd em Qui Jun 14, 2012 7:56 pm

Olá caros dusteiros

Valeu pelas respostas. E se for mesmo de 50% na minha opinião não é muito eficiente. Seria eficiente se bloqueasse pelo menos 80% do dif. traseiro, aí sim como uma antiga x-terra que tive antes duster que quando era preciso ser utilizada a 4x4 com o bloqueio de 80% virava "o bicho". É fazer o que, quem não tem cão caça com gato!

Um grande abraço a todos.

buba 4wd

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Bloqueio do diferencial do Duster

Mensagem  corsso em Qui Jun 14, 2012 8:12 pm

Olá pessoal,

Fiz algumas pesquisas sobre a tecnologia do bloqueio do diferencial do Duster e realmente não é do tipo diferencial central (veja explicação no post do nosso colega Alessandro), mas sim do tipo de escorregamento limitado.
"The Duster is equipped with limited slip differential, indispensable for driving in extreme conditions. This device, which is found on other models of competition or series designed by Renault Sport Technologies, maintain vehicle efficiency regardless of the degree of adhesion to the ground, the flight style or type of curve approached."
Me lembrei desses vídeos aqui que mostram o uso do bloqueio do diferencial em manobras com as rodas suspensas cruzadas. Sem o bloqueio, toda a rotação seria jogada na roda suspensa e não seria possível sair do lugar. É possível acompanhar o funcionamento do bloqueio por "escorregamento limitado".

[Você precisa estar registrado e conectado para ver este link.] (a partir de 4min30s).
[Você precisa estar registrado e conectado para ver este link.]

Em trilhas mais pesadas (principalmente com muito barro), os pneus do Duster começam a patinar, o que acaba limitando o movimento, veja aqui (http://youtu.be/5Tshgc7nKnY) que as rodas dianteiras e traseiras patinam. Para esse tipo de trilha, o pessoal costuma usar pneu próprio (http://youtu.be/26JGnvQ5WNU), mas fica ruidoso quando em estradas pavimentadas.

O bom desse forum é que podemos construir conhecimento sobre nosso carro discutindo com os colegas. Acredito que o pessoal poderia melhorar o nível de informação quando adquirimos carros com alguma característica especial (4x4 por exemplo). Quando comprei, não havia ninguém na CCS que soubesse corretamente como o sistema funciona.

Abraço,
Omar.

corsso

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Re: Bloqueio no diferencial 4wd

Mensagem  Tiagobel em Seg Jun 25, 2012 10:08 pm

Essas informações estão, infelizmente, equivocadas...

O duster não possui diferenciais blocantes, ou LSD (limited slip diferential). O que ele possui são dois diferenciais normais, sendo que o traseiro funciona por demanda. No modo 4x4 auto, a central eletrônica, pode mandar ATÉ 50% do torque para as rodas traseiras. Já no modo "Lock", a distribuição é constante, 50% para trás e 50% para a frente. Porém em qualquer um dos modos, seja 2WD, 4WD ou 4WD Lock, as rodas do mesmo diferencial giram independentes entre si, ou seja, sem bloqueio.

Já a capacidade do duster de enfrentar situações onde uma ou duas rodas estão suspensas no ar deve-se exclusivamente ao sistema ABS com modo "off-road", tal qual a VW amarok.
Como o carro não possui diferenciais Limited Slip, o normal seria que toda a força fosse mandada para a(s) roda(s) que está(ão) suspensa(s) do solo, impossibilitando o movimento do carro. Porém, nesse caso, os sensores ABS funcionam "ao contrário", ou seja, as rodas que estão girando livremente são travadas, direcionando o torque para as rodas que estão no solo.

Tiagobel

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Re: Bloqueio no diferencial 4wd

Mensagem  Alessandro Carvalho em Seg Jun 25, 2012 11:24 pm

É isso aí brother, concordo em grau, gênero e número. KKKKKKKKK

Alessandro Carvalho

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Re: Bloqueio no diferencial 4wd

Mensagem  buba 4wd em Ter Jun 26, 2012 3:29 pm

Menos mau do que eu imaginava. Um bloquei de 50% para mim na maioria dos casos será suficiente, poderia ser mais, mas por esse preço ta baum.
Valeu galera pelas explicações.

Um grande abraço a todos.


Última edição por buba 4wd em Ter Jun 26, 2012 8:09 pm, editado 1 vez(es) (Razão : letra trocada)

buba 4wd

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Re: Bloqueio no diferencial 4wd

Mensagem  Tiagobel em Ter Jun 26, 2012 8:24 pm

Na verdade, esse modo de "bloqueio" através do ABS é até mais eficiente do que os tradicionais LSD, porque estes bloqueiam por igual, mandando torque para as duas rodas do mesmo eixo (a que tem tração e a que está patinando). Já o modo abs freia completamente a roda que está sem tração, mandando todo o torque daquele eixo para a roda que tem tração.

Claro, isso em se tratando de off-road. Porque se for para para performance em pista (arrancadas fortes) o bloqueio tradicional é muito mais eficiente.

Tiagobel

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Bloqueio do diferencial do Duster

Mensagem  corsso em Ter Jul 10, 2012 8:41 pm

Tiagobel escreveu:Essas informações estão, infelizmente, equivocadas...

O duster não possui diferenciais blocantes, ou LSD (limited slip diferential). O que ele possui são dois diferenciais normais, sendo que o traseiro funciona por demanda. No modo 4x4 auto, a central eletrônica, pode mandar ATÉ 50% do torque para as rodas traseiras. Já no modo "Lock", a distribuição é constante, 50% para trás e 50% para a frente. Porém em qualquer um dos modos, seja 2WD, 4WD ou 4WD Lock, as rodas do mesmo diferencial giram independentes entre si, ou seja, sem bloqueio.

Já a capacidade do duster de enfrentar situações onde uma ou duas rodas estão suspensas no ar deve-se exclusivamente ao sistema ABS com modo "off-road", tal qual a VW amarok.
Como o carro não possui diferenciais Limited Slip, o normal seria que toda a força fosse mandada para a(s) roda(s) que está(ão) suspensa(s) do solo, impossibilitando o movimento do carro. Porém, nesse caso, os sensores ABS funcionam "ao contrário", ou seja, as rodas que estão girando livremente são travadas, direcionando o torque para as rodas que estão no solo.

Olá Tiago,

Existe realmente um Duster com LSD como citei alguns posts acima, mas chequei mais a fundo e se trata de um protótipo de competição para rally, inclusive o motor dele é um V6 bem diferente dos normais de série.

Pelo que li ultimamente, estou mais de acordo com o que você propôs, que o ABS em modo 4x4 faz o papel de travar momentaneamente a roda que está sem sem tração, simulando o bloqueio e criando condições para o Duster enfrentar alguns trechos mais complicados.
Você sabe se nos nossos Dusters 4x4 brasileiros o ABS já dispõe desse recurso de série ou se é alguma característica presente somente em Dusters com controle de tração (europeus)?

Obrigado pela explicação.
Abraço,
Omar.

corsso

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Re: Bloqueio no diferencial 4wd

Mensagem  Tiagobel em Ter Jul 10, 2012 11:10 pm

Já vem de série nos modelos 4x4 nacionais. Inclusive fiz um teste levantando as duas rodas de um lado do carro com um macaco jacaré e ele saiu andando tranquilamente arrastando o macaco Laughing

Num carro sem esse controle do diferencial, bastaria uma roda fora do chão pro carro ficar impossibilitado de andar.

Tiagobel

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Bloqueio pelo ABS

Mensagem  corsso em Qua Jul 11, 2012 8:25 am

Tiagobel escreveu:Já vem de série nos modelos 4x4 nacionais. Inclusive fiz um teste levantando as duas rodas de um lado do carro com um macaco jacaré e ele saiu andando tranquilamente arrastando o macaco Laughing

Num carro sem esse controle do diferencial, bastaria uma roda fora do chão pro carro ficar impossibilitado de andar.

Aí está comprovado!
Laughing Esse teste foi uma boa, estava pensando em como fazer isso, mas não tinha me lembrado de usar um jacaré...
Abraço,
Omar.

corsso

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Re: Bloqueio no diferencial 4wd

Mensagem  buba 4wd em Qua Jul 11, 2012 11:50 am

corsso escreveu:
Tiagobel escreveu:Já vem de série nos modelos 4x4 nacionais. Inclusive fiz um teste levantando as duas rodas de um lado do carro com um macaco jacaré e ele saiu andando tranquilamente arrastando o macaco Laughing

Num carro sem esse controle do diferencial, bastaria uma roda fora do chão pro carro ficar impossibilitado de andar.

Aí está comprovado!
Laughing Esse teste foi uma boa, estava pensando em como fazer isso, mas não tinha me lembrado de usar um jacaré...
Abraço,
Omar.

Caro Corsso que bela informação, assim ficamos sabendo como realmente o bloc. funciona. Parabens pela iniciativa. Vai um + pro c.

Um grande abraço.

buba 4wd

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Re: Bloqueio no diferencial 4wd

Mensagem  corsso em Qua Jul 11, 2012 7:10 pm

buba 4wd escreveu:
corsso escreveu:
Tiagobel escreveu:Já vem de série nos modelos 4x4 nacionais. Inclusive fiz um teste levantando as duas rodas de um lado do carro com um macaco jacaré e ele saiu andando tranquilamente arrastando o macaco Laughing

Num carro sem esse controle do diferencial, bastaria uma roda fora do chão pro carro ficar impossibilitado de andar.

Aí está comprovado!
Laughing Esse teste foi uma boa, estava pensando em como fazer isso, mas não tinha me lembrado de usar um jacaré...
Abraço,
Omar.

Caro Corsso que bela informação, assim ficamos sabendo como realmente o bloc. funciona. Parabens pela iniciativa. Vai um + pro c.

Um grande abraço.

Valeu Buba, Tiago,
Se alguém encontrar vídeo ou algum material explicativo de como funciona o sistema por favor deixa um post aqui.
Eu procurei e só encontrei um vídeo básico sobre as posições 2WD/Auto/4WD-lock.
Nós teremos que construir conhecimento sobre nossoo carro na base do bate-papo porque na CSS, quando pergunto, o pessoal faz cara de quem está vendo alguém de outro planeta alien Very Happy
O Tiago matou a charada usando um jacaré, criativo e eficiente!
Abraço,
Omar.

corsso

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